用這樣的標題或許過為聳動,但絕非掛羊頭賣狗肉,以下的內容一定是有相關的。這學期教授金融行銷,教學相長,對於行銷多了些認識。何謂行銷?就是為選定的客戶創造價值。何謂價值?價值是經由滿足客戶的需求而創造出來的。華爾街之狼這電影的結尾,李奧納多拿著筆問著觀眾,如何把筆賣給我?一般人都會強調這筆的優點,不會斷水啦,可以兼當觸控筆,甚至吹噓都敏俊用過。若以上的花招都賣不掉的話,就跳樓大拍賣,賤價出售。這是大多數缺乏行銷觀念的人之思維,以為只要東西好就賣得掉,不知從消費者的思維去思考。那這筆到底要怎麼賣?這應該不算爆雷啦,我就講囉,李奧納多底下曾販毒的大將,拿出一紙需簽名的合約,同時附上筆,這就是創造消費者的需求,東西就可很輕易,甚至高價賣出,大賺一筆。

 

因此,能了解消費者心裡想的是什麼?要的是什麼?是行銷最重要的關鍵。金融業者深闇此道,知道在低利率的環境,又經過金融風暴的驚嚇,穩定且比定存利率高的產品必能深獲客戶的心。在金融風暴之前,大家都不屑買的債券基金,近年來突然炙手可熱,而其中賣得最好的叫做聯博全高收,不是因為它的績效特別好,而是他抓住人性,人總喜歡穩定,不愛改變。然而穩定這兩個字其實已經長期阻礙台灣的發展了啊!師出有名的學生就被扣上破壞安定的帽子,離題了,不多說。每個月穩定的配息率,加上適逢債券的多頭期,讓投資大眾誤以為高收益債是穩賺不賠,類似定存的替代品。

 

穩定配息合理嗎?當然不合理,因為基金中的債券少說也幾百支,配息的金額與時間不可能一致,更不用說基金規模的加減變化,要維持穩定的配息率得刻意去調整,也就是說,配息率7%的基金,每個月從債券實際領的不會那麼剛好7%,而是乾坤大挪移,抓長補短喬好的。一開始其他基金公司很不屑,總認為自己的產品好,不需要耍這種花招,但後來看到聯博債券基金在台灣超級賣,甚至逼金管會逼出聯博條款,最後紛紛放下專業的尊嚴,跟進推出穩定配息的產品,甚至現在連平衡型,股票型也在推穩定配息,這些金融業者的專業與良心是被狗啃了嗎?

 

為何我這麼嚴厲批判基金業者?他們應該知道股票型基金配息是對投資人不利的,基金是長期投資的工具,為何要長期投資?複利是長期投資致勝的最大關鍵,如果把息配出來了,哪來的複利?配息只適合退休人士來當生活費用,一般人買基金根本不需要考慮配息,更不因刻意去挑配息率高的,那真的一點意義也沒有。詳情可見破解投資債券的迷思(一)配息高且穩定配息的基金好嗎? 。基金業者也知道投資人喜歡配息率高的,便推出澳幣避險,甚至現在連南非幣避險也推出來了!詳情請看破解投資債券的迷思(四)買澳幣避險的債券基金有那麼好嗎? 。配息率高絕對不代表報酬率就一定比較高,但風險就一定比較高。更扯的利用投資型保單免費轉換的功能,弄出號稱月配十幾趴的產品。(請參考解構金融產品系列(五)投資型保單 )可惜投資人還是沒打破這迷思,無視于我再三的呼籲(可能我不是什麼咖的關係)!我有個當醫生的同學他也喜歡買穩定配息的債券基金,我跟他提出警語,他居然認為他的債券基金是穩漲不跌的,利息領越多越好!可見這樣的觀念多深植人心!

 

其實產品本身並沒那麼糟,邪惡的是人!沒錯啦,客戶很喜歡這樣的產品,推這樣的東西也不違法,但沒違反道德嗎?就像客戶喜歡吃又香又甜又便宜的麵包,你就加入香精,糟糕一點還謊稱是天然的。基金公司的目標客戶並不完全是投資人,而是理專,推出的產品理專願意賣,好賣才是重點。穩定配息的產品常被理專講成有如定存一般的保本,又有高利息,這我絕不唬人,前陣子我回老東家還聽到某分行經理要求理專要這麼賣!

 

這讓我聯想到華爾街之狼如何去賣所謂未上市的垃圾股票,反正就是把鹿耳朵裡面的毛當鹿茸,把松鼠的角當作松茸來賣。台灣的理專其實也不遑多讓,讓他們這樣違背專業與良心就這個字,貪!(不過我也知道也有部分理專是被主管逼的)我曾經跟理專介紹澳幣計價的連動債,用基本面與技術面分析了許多,最後再以資產配置的角度切入,講半天某分行經理就跳出來說不用講這麼多,只要跟客戶說澳幣會漲到40就好!我當場傻眼了,這間分行業績這麼好就是這樣來的喔!我會離開金融界,這經理居功厥偉,讓我徹底看破。她的確處於狼虎之年,作風就有如華爾街之狼,一樣用金錢與貪慾去控制她的理專,違法與沒良心等狗屁倒灶的事情做一堆,眼中只有自己的業績與地位,完全不顧客戶的死活。我相信台灣金融界不僅她一人如此,龐大的共犯結構天天做劫富濟貧的勾當,貧當然是指自己。每次開經理月會我就很痛苦,看到一堆高階主管討論下個月如何把客戶當肥羊宰,而我還得當他們的狗頭軍師。

 

高收益債俗稱垃圾債券,台灣人卻把黃金當成寶。我過去也很愛高收益債,但那是在景氣向上,違約率很低的時候。我在2001-2007持有高收益債,在嗅到房貸危機時斷然出場。2008年金融風暴時便慘跌六成以上,所以他絕對不是風險很小且保本的產品,重點在於違約與否。現在高收益債危機尚未來臨,但配息率下降是事實,今明兩年的報酬率有可能比配息率還差,要完全填息的機率比過去幾年要小很多。在大家瘋狂喜愛高收益債的情況之下,債券供給的結構已經開始做改變了,債券評等CCC以下的公司債(長期累積違約機率為50%,違約風險極高)占比在提升當中,這跟次級房貸危機很像,正常付得起房貸的人所構成的CDO已經不夠賣了,只好找些沒固定收入的人,要他們去貸款買房,再把他們的貸款包裝次級房貸CDO。若投資人不好好做功課,還只是喜歡挑穩定與高配息的基金,就要當心會買到這樣高違約風險的債券,不要以為有穩定這兩個字就不會賠大錢,被基金公司與理專利用人心的弱點,未來吃大虧的時候,不要再來罵金融業只顧賺錢沒良心,還想告他們,省省吧!因為你都已經簽名表示我了解高收益債券的風險,說你不懂高收益債的風險還相信呢?何時會吃大虧呢?當然是市場上充滿了垃圾中的垃圾(CCC以下),景氣反轉的時候,就得要當心啊!不要搞得到最後銀行都被佔領了!

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發表留言
  • 不破
  • 老師這篇好像點出我之前所問的問題,感謝您!
  • 是啊,有看出來就好。

    Jim男 於 2014/04/03 17:58 回覆

  • Joanna
  • 某個用兩秒鐘講完的廣告詞:「投資一定有風險,基金投資有賺有賠,申購前應詳閱公開說明書。」 



    ps 哪種松鼠有角?XD
  • 我寫半天,你居然兩秒就講完,終於可以體會為何大家那麼恨那三十秒了!

    哪種松鼠有角?問我這正常人得不到答案,但就跟哪種債券基金有保本穩賺的一樣意思。

    Jim男 於 2014/04/06 23:29 回覆

  • Mia
  • 老師,曾聽理專說過,"利息再漲時,由於高收益債與US公債仍存在一定利差,所以高收益債券基金比較不會受影響", 另通常升息時表示經濟已開始穩定成長,違約率較低,高收益債基金反而值得投入;是否也是理專的話術? 在直觀裡總覺得USG利率上升,債券價格總要跌的...
  • 理專講的其實是對的,以過去的理論來說,但過去對的,未來不一定是對的。高收益債的確也會因利率上昇而下跌,但利率上昇背後代表的就是理專說的景氣成長,一漲一跌互相抵消。我比較擔心的是這幾年的漲勢已經把這利多反映差不多了,加上一些阿沙布魯的公司也在發債券搶錢,等未來利率昇到頂,景氣反轉時,那時就很危險了!因此未來一兩年或許高收益債還會漲,但漲不多,而隱欌的危機要慢慢多加注意的!

    Jim男 於 2014/04/08 11:40 回覆

  • Nina
  • Jim男老師,您好!
    看了您的部分理財文章,很感謝您無私的分享!
    我有些問題想請教您,不知道是否適合在這裡問,如果問的問題有讓您覺得無言之處請見諒!小妹是理財初級生XD
    您的經驗(站在理專或是客戶的角度),您認為資產應該盡量集中在同ㄧ家銀行做資產配置嗎?還是應該平均分散到好幾家銀行?(也許因為某家銀行匯率優,某家銀行基金多等因素)
    小妹投資背景:目前90%資金都集中在匯豐銀行,因為去年底剛升等為premier理財戶(300萬以上),又加上本人經營的小生意需要大量歐元現金,匯豐提供歐元提款卡,是其他銀行沒有的服務,因此才ㄧ直都在匯豐。今年初開始想要投資基金,詢問理專,理專推薦了1檔人民幣的債券基金,很不巧ㄧ買完人民幣暴跌,過了3個月到現在都還是負的。再來理專又推薦買ㄧ因戰爭議題波動性大的股票基金,搶個短線,但我買點沒抓好又不敢往下買,ㄧ度到-10,最近ㄧ直在正負1徘徊。我做的這些投資都是我主動詢問理專的,理專沒有主動推銷過任何ㄧ次,因此我認為理專應該不是像某些銀行ㄧ樣為了業績故意要害人。好奇詢問過理專,他們的業績(獎金)如何計算,想知道自己是否能對理專對銀行有貢獻,理專說外商銀行跟本土銀行不同,外商銀行是看客戶的資產是否有成長,不論是投資賺來的或是他行匯入,因此,他的意思應該是,不管我買不買這些基金,對他的業績都沒有影響(他不是靠手收),我不知道他說的是否是真的。

    我是個投資新手,對於基金要買什麼都不太懂(但我有看怪老子的部落格所以有基本的認知),投資幾個月之後我覺得理專沒有介紹我真正會賺錢或是真正穩定賺的基金。(雖然說人民幣會跌當時並無法預測,但我的閒置資金還很多,理專並沒有建議我做其他能穩定賺或是短期賺的投資)看到PTT討論版上,大家動不動都是+10%以上的報酬(短期哦),更別說幾年前的巴西拉美等報酬都是30%以上的,心裡感到很不是滋味。

    最近找到幾檔“好像”不錯的富蘭克林基金,但是匯豐都沒有賣,於是興起了是否該把部分資金轉移到其他銀行的念頭。聽說維持匯豐的premier帳戶其實只要維持200萬就夠了(雖然規定是300萬),但如果我把資金轉出去1/3到ㄧ半,對理專而言,業績不就變成負的? 雖然他目前還沒有讓我賺到錢,但是我常常打電話去問他ㄧ大堆問題基金黃金匯率都有,理專很忙也盡量很有耐心的回覆,沒有功勞也有苦勞。所以我擔心把資金轉出去,理專會很不高興(意思是以後我就變成沒理專了)。

    另ㄧ方面,全部資金都集中在同ㄧ銀行也比較好管理,因為我是經營網拍的,需要很多資金週轉,如果賺來的資金沒有集中管理,有時候也不知道到底有沒有賺到錢(因為我從不做帳XD 懶人),另外就是,看到資產增長心中會有“爽度”,也覺得資產有在成長,會比較受到理專的重視(匯豐理專大概是太忙了不然就是大課戶太多,實在很不愛推銷,連我主動說要買態度也不是很熱切)。

    所以我想請問您,如果是您,您想要買的基金公司在您主要資產配置的銀行沒有的話,您會找同類型的代替購買,還是會非買不可把資金轉到其他銀行?
    我應該要在意理專會不會不高興嗎?如果我ㄧ直把資產轉出去(大概會是台銀,那裡也沒理專可問),那他對我的服務就是在做白工,因為我的資產ㄧ直減少,他的業績可能變成負的,而我又ㄧ直煩他問問題,不就變成奧客了? 另外,又覺得跟理專聊了ㄧ陣子,也許大家是朋友了(自以為),他會不會覺得我馬上就翻臉跟翻書ㄧ樣?

    非常感謝您願意看到這邊,ㄧ方面我覺得我的問題有點蠢(因為我是客戶,本來就是我想怎樣就怎樣),ㄧ方面這真的困擾我很久。如jim男老師能給我ㄧ點建議,我會非常感激 XD

  • 本部落格的宗旨就是要為初學者服務,不要擔心問了什麼問題,能答的我會儘量答。

    理論上,資產應該集中在一家值得信賴的銀行與理專做管理,國外就是如此,
    但台灣很難找到這樣的銀行,很多人都會分散風險,但這也造成管理上與資產配置的困難。
    恕我直言,在外商的理專的眼中,三百萬資金是小錢,除非後面加個美元他才會在乎,
    不用太擔心匯個一百萬走之類的,但至少維持在premier門檻,因為若被降回去,
    對理專業績才會有些影響。外商銀行的業績計算方式大多還是跟本土一樣,看手續費收入,
    但我知道匯豐前陣子有做改變,基金的買賣進出的確不算業績,但也引起理專的不滿,
    紛紛跳槽,或把主力放在保險與結構型產品。
    匯豐這樣的改變是對的,但引起很大的抗拒,我不知道現在有沒有改回來,
    希望他能堅持下去,以客戶資產成長度來衡量業績,對客戶是比較好的。

    至於要測試理專的好壞也不難,請他介紹與推薦高收益債基金,若僅是以配息高低來推,
    沒有針對客戶需求,那就不合格。若以你的狀況,我猜應該適合買歐元計價的基金,
    但若我是理專,一定會先問客戶這些錢多久以後會用到?若一年內可能動用,
    我只會推薦客戶買貨幣型基金,理專幾乎不會推這樣的產品,因為不用手續費,賺不到業績,
    報酬率跟定存差不多,但至少解約利息不會被打折,很適合短線存錢用。

    至於投資的部分,我建議怪老子的部落格再多看一點,我的債券系列也不錯啦,
    提出一般人投資的迷思。先了解自己的屬性與需求,充分了解產品的風險後才做投資,
    千萬不要看PPT討論版那些文章就被誘惑,只會講賺錢的,賠錢不會老實說。
    基金絕對不是短線操作的產品,要不然我以前玩權證與選擇權,
    當天獲利就可以好幾十趴,相對的跌下來也很慘,巴西拉美或世礦也是,賠四五成的佔絕大多數,
    銀行客戶的狀況我很清楚,短線賺錢絕對是少數,基金適合中長期投資,我指的中長期是3-5年,
    至少也要一年,所以債券幾個月報酬率是負的,不需要太在意,
    但還是不要把風險集中在少數區域與產品。長期投資最注重的就是風險的分散,
    我很建議初學者買資產配置型基金,或是全球股票,全球債券之類的,
    千萬不要相信理專有能力短線獲利,這些人若有這樣的實力不會去當理專,
    去做股票與期貨不是更能發揮專長,賺更多?至少我在南部沒看過幾個有這樣實力的人。

    不要擔心成為奧客,奧理專更多,跟財產相關的產品客戶本就應該更謹慎。
    太多的客戶跟你一樣,南部更多,太依賴與相信理專的結果都是受傷居多,
    重點是很多人不懂裝懂,不好意思問,要不然就全權給理專處理,
    最近我又聽到部分理專又把南非幣債券當定存賣,台幣計價說成沒匯率風險,
    客戶被騙得團團轉,還很高興。我只能說,投資人要自立自強,有個沒良心的理專,
    還不如不要有。不過你這理專看來還不錯,要不然大部分理專對於資產不夠大的客戶都愛理不理的,
    我建議你可以把喜歡的富蘭克林基金跟他說,由他去找相似的基金,績效也不會太差的,
    如果找不到,匯走一部分真的沒關係,因為成熟的理專會知道只要真心服務,
    客戶錢早晚會回來,甚至還會介紹其他客戶,因為客戶心中感覺虧欠,
    台灣人就是這麼可愛!

    最後再給個建議,不懂的東西不要碰,不要僅因可能的報酬率高就進場,
    基金雖然風險比股票低一些,但一兩年能賠掉一半的基金也不少,
    很多人都以為基金是安全的就掉以輕心,請理專先幫你建立核心的投資組合,
    以穩健的全球型投資為主,再搭配部分比較會跑的股票型,如新興市場或最近跌不少的科技,
    以定期定額的方式做,等對投資很熟再來做短線,但這要很長時間的學習與磨練,
    既然你說你很懶又很忙,我不建議你做短期投資,資產配置與定期定額才是適合你的投資方法。
    短線投資沒那麼簡單賺錢啦!天下無不勞而獲,白吃的午餐。

    Jim男 於 2014/04/15 12:13 回覆

  • frances.chagn1
  • 老師寫得真好,形容很貼切!點出金融市場一些存在問題,打破我們一點投資迷思.
    很感謝您無私分析,您的文章我都有看喔! 買了世礦讓我傷得艇重,現在都很小心,不會再人云亦云,聽理專推薦所謂看好的強基金.

    去年把聯博高收益債贖回,一直沒再積極投入,當然歐美漲了好大一波,也沒跟進.
    唯買了生技股及中國消費基金,之前漲了很多,但還來不及贖回,又跌了兩波.

    我一直在思考您多篇文章提到長投觀念,買債券基金的優缺與時機點
    請問新興市場債現在是進場時機嗎? 美國高收益債是否能買? 還是全球高收益債呢?
    生技基金後勢還是看好嗎? 怎麼做比較~^^~

    P.S 還請老師有空多PO些文章,受益良多~感恩!
  • 感謝您的支持鼓勵,提醒我又兩周沒寫文章了,這星期抽個時間來寫篇人民幣與點心債好了!

    債券是長期投資的工具,理論上不太需要挑進場時機,只是在股票很強勢之下,大家又手癢想轉債進股,
    最近追高又吃鱉了!新興市場債我建議政府美元債居多的基金,長期比較安全,
    新興市場企業債比較容易受到資金回流美國的影響,尤其中國的高收益債要小心點。
    全高收其實大部份都是美高收為主,差異不大,高收益債未來報酬率不會太高,
    要大跌還不至於,但必須小心利率萬一太高,拉高借新還舊成本時,
    CCC那些爛公司就很可能倒閉。所以避開CCC比例太高的基金。
    若沒有太好的標的與進場時機,又不想太刺激,高收益債券還是不得已的選擇。

    生技股漲這麼多,這樣的回檔我認為很合理,生技股的評價不是那麼容易,
    現在股價會不會太貴很難判斷,定期定額是比較好的投資方式。
    要不然挑綜合型,包含醫療產業,製藥類股,波動會比較小的基金。
    長期我當然看好這樣的趨勢,我放了十幾年了,賺了一倍多,前陣子趁高贖回一半。
    人口趨勢不容易改變,但重點在於很難知道現在的股價已經反映到多久後的利多了!

    Jim男 於 2014/04/16 23:32 回覆

  • Nina
  • 感謝老師回覆的這麼詳細,超感動!

    我問了匯豐理專,他說客戶把資金匯出還是會對他的業績造成影響,如果每個人都匯出小額,累積起來也很多。為了方便管理我想我會留在匯豐請理專推薦能代替其他檔績效的基金。我也有問他雙元貨幣產品是否對我有幫助,討論結果是不需要這麼麻煩(因為我收款是台幣,還要再換成美金才能做雙元貨幣,而美金除了投資要用之外,非我主要使用的貨幣。)這樣看來匯豐應該真的是以客戶資產成長作為理專獎金的計算,而非銷售的手續費。

    我雖需要很多歐元(每個月約16000歐),但是貨款收回的很快,所以我都是ㄧ收回台幣就陸續換成歐元,又去進下ㄧ次的貨,似乎沒有需要投資貨幣基金。除非我在低點把所有的資金都換成歐元存著,但是匯率我真的不會看XD 錯過去年11月的39.5,現在再也沒有那個價格了。

    理專的確都會推薦高收益債,上禮拜他推薦我“貝萊德美元高收益債券基金”跟“聯博全球高收益債券基金”,後來我選了聯博下單了ㄧ部分資金(選月配)。理專說選月配可以實際看到帳上的資金增加,對投資人比較安心,但您前幾天建議不須要配出來,如果市場行情不利於債市不好應該要出場。於是今天我又問了ㄧ次理專,他仍建議月配,我同時也問他,是否高收益債有時需要出場?他說到今年底看看,如果美國確定要升息可能需要出場。關於錢我的個性是比較謹慎,我希望理專建議佈局的同時也ㄧ併告知可能的風險跟何時可能需要調整,讓我知道不是銀行把基金賣給我之後就不管了,但我的理專總讓我覺得,要我先配置了再說,何時可能需要調整都沒有先講。
    不知道是不是做資產配置都得要親自去銀行跟理專在理財室裡面討論半天,ㄧ次做好決定?是不是我沒有親自去銀行跟理專討論資產配置,大多都是打電話問,所以感到比較不被重視。資產配置ㄧ季需要檢視調整的話,是客戶該自己聯絡理專,還是理專會主動通知客戶?如果是客戶要主動聯絡的話,怎麼知道何時該調整了呢?

    今天理專又跟我推薦ㄧ檔“施羅德全球策略高收益債”基金,建議我可以大量資產配置(考慮1/3的資金= 100萬),會推薦這擋原因是去年跌了14%,而且這檔基金配息最高,大約是7.5%左右,理專認為,跌了14%,只要配息兩年就可以回本了(他說配息率不會改變太多),建議我可以買,放幾個月或是到年底。也許理專認為高收益債不需要放長期,因此才建議選擇月配。 這檔基金聽了很心懂(老師債券系列的文章我都有看),覺得放到年底應該是沒問題吧?假如我把所有的資產都投資在高收益債(理專建議有三檔),投資到年底再決定要不要出場,這樣可行嗎?

    起初看了怪老子的文章,怪老子把投資說的很簡單,他推薦全球型投資等級的債券跟股票基金,長期持有即可,我問理專全球型投資等級債券基金,理專說還不如買銀行銷售的純公司債,如apple, 可口可樂等,3-5年或是5-8年,利息有3-4%,報酬率跟全球型債券基金差不多,但是穩賺不賠,沒有波動。我後來想想,差別是不是在於這沒有複利?(此公司純債產品理專跟我講過不只ㄧ次,不知道是他有業績壓力,還是這產品真有這麼好)。

    理專沒有給我核心投資組合的概念,除了年初理專推薦買的匯豐人民幣點心債因為人民幣下跌報酬到現在還是負的(不配息),還有前陣子衝動買的人民幣(買在4.92),因匯豐沒有高利存款,只好又放人民幣計價點心債,除了這兩個理專建議長期持有外(或許因為台幣計價的報酬還是負的),其他基金理專都是建議達到設定報酬就可以出場,再換下ㄧ個標的。

    看到您上篇回答說要寫人民幣與點心債,我非常期待!
    上個月理專找我去五星級飯店的演講(我是資金很小的客戶還找我去,我很驚訝),說主題是中國&人民幣,到了那裡才知道是推銷人民幣點心債(主講人也是掛保證ㄧ年會有5-6%,有沒有含配息也沒講清楚)。年初買的時候理專說去年漲了6%,又加上配息3.5%,今年應該可期待ㄧ成左右的報酬率。後來我覺得有點被騙,因為後來我才知道,漲了6%有ㄧ半是因為人民幣漲的關係(台幣計價的),如果人民幣今年回不去5的話,就不可能會有6%的報酬了!另外,雖點心債是高收益債(基金月報裡似乎沒有寫債券的信用評級),但理專仍堅持這中國點心債幾乎是沒有風險穩賺不陪的基金(理由似乎是不受到美國的影響)。因此我非常期待老師的相關文章!

    我好像把這當成閒聊區了XD 個性比較囉唆點,喜歡把事情講很清楚。
  • 理論上理專要三個月跟客戶討論一下資產變化與市場趨勢,看是否要調整配置,但通常他們很忙,
    會以業績為重,常常就疏忽了,尤其是資產比較小的客群,這就需要客戶主動聯絡。

    既然歐元幾乎都是營業用途,那就沒太多必要玩外匯的東西了。

    這理專的專業大有問題,施羅德過去有檔新興市場債,表現超差,我的理專問我說可不可以逢低買進,
    拜託,基金的表現不好,是經理人的操作有問題,跟股票有時會有落後補漲的觀念不同,
    去年績效不好,今年績效不好的機率也很大,除非他時來運轉,或是換個經理人。
    若不是專業有問題,要不然就是沒職業道德,配息率絕對不代表報酬率,誰說配 7.5%,
    兩年就可以把 14%的虧損補回?難怪一堆人會去買高配息,買南非幣計價,
    都是這些不肖理專在誘導客戶。我本來還以為這理專還不錯,結果也是披著羊皮的狼。
    我就說,問這個問題就可以讓他露餡了吧!

    高收益債是有不小風險的,太多人就因為穩定配息,每個月看到配息就覺得安心,
    這就是我寫這文章的目的,金融業者利用人性的弱點來行銷,罔顧良知!

    既然他推薦了APPLE與COCA的公司債,我也覺得很不錯,這真的可以買來放,不用太管它,
    除非他們的公司倒閉。你應該把大金額配置在此,高收益債當作股票基金投資。
    至於穩賺不賠,沒有波動,我會找時間寫債券與基金的比較。

    沒有什麼產品是穩賺不賠的啦!還有,去五星級飯店聽演講,不應該是聽廣告才對,
    這是基金公司行銷的慣用手段,很多客戶都去到不太想去了啦!

    把事情說清楚是件好事,畢竟跟錢相關的事情,很多人都太輕乎,之後損失才來後悔就來不及。

    Jim男 於 2014/04/22 12:15 回覆

  • Nina
  • 施羅德全球策略高收益債這檔基金,理專說他自己也有買,每月配息就當做生活費,雖然去年跌了14%,但是配兩年息就回來了。
    http://www.moneydj.com/funddj/ya/yp010000.djhtm?a=ACES15
    因為理專說現在的價錢應該是在低點了所以可以買,意思是應該不會再跌了。我是聽理專說他自己有買,而且他講了兩次,似乎很推薦。我才想是否像您說的,把高收益債當做股票基金投資,配幾個月息就出場。
    所以您建議連這幾個月或是半年都不要賭,對嗎? 因為網路上的資訊幾乎都是今年推薦買高收益債,因為景氣復甦,公司違約機率較低。

    理專很厲害的ㄧ點是,他絕對不會承認自己說錯,不管你用什麼反駁他,他們都能講的很讓人信服,超會講話的,也超會安撫客戶。因此不是很懂的客戶如我,這裡問問,那裡聽聽,總是無法辨別要聽哪裡的意見。

    公司債是否會因為明年美國可能會升息,導致債券價錢會降低,所以買了債券ㄧ定得持有到期滿,提前賣掉就會損失(如果臨時想轉換買房子等需要用到錢),而且純債券配息無法再投入,沒有複利效果,與全球債券基金相比報酬還是少了ㄧ點?
    另外,apple跟coca倒閉的機率很低很低對嗎?家人過去投資股票非常失敗,還買到過認股權證(基金?)到期後錢全都沒了,因此聽到我要投資公司債券或是基金,馬上想到基金公司會不會倒?發債的公司會不會倒?不曉得這部份如果有客戶問,該怎麼跟客戶解釋?(我媽甚至連去匯豐開premier戶都要問清楚中央存款保險保障金額是多少)因此如果無法跟家人解釋,貿然買公司債,覺得家人會很不諒解。

    聽了您的建議,我也覺得應該守住賺來的資產比較重要,因此不再追求高報酬,但是也希望能找到每年5%穩定報酬的理財工具,才會考慮公司債,或是比公司債報酬更好ㄧ點的,因為公司債利息不到5% :)

    第一次有人邀請去五星級飯店吃下午茶,太大驚小怪了XD 我媽超高興的(他也是理財戶),直說這銀行這理專真好!看到您寫的人民幣文章,您講的比匯豐的經理講的好呢!我去的這場沒講到美元圈套,因此聽完我還是對“為何人民幣國際化就會升值”感到不解。期待老師的下篇人民幣點心債相關文章!
  • 不認錯的理專更糟糕,若連他自己都買這檔,代表此人的專業是不及格的,連基金基本概念都不懂,
    僅靠一張嘴巴在做銷售,我建議不要輕信他的話。今年高收益債一般預測就是5-7%報酬,
    比較大的風險今年應該看不到,不過通常最近幾年每年都會有5-10%的回檔,若買在年中最高點的話。

    蘋果與可口幾乎不會倒的原因在於品牌威力,可口倒閉機率更低,當然若升息的話,
    這些高評等債券跟公債一樣,影響是比較大的,價格會下跌,但放到到期就是會回到100,
    所以要看你買進的價格,若105買的,到期還是僅能拿100。
    不過債券價格跌,你買債券基金也是一樣會跌啊?

    沒錯,債券配息沒再投入就沒複利效果,就跟配息的債券基金一樣,
    報酬率低是因為債券基金會買很多不同的券種,部分配息比較高,
    或是有做些操作,但相對的也會有操作錯誤的風險,就如號稱債券天王的葛洛斯。
    債券就是很確定,只要持有到道奇,不必擔心這些問題,只是得擔心萬一真的倒了怎麼辦?
    因此這類產品我都會推薦資產部位大的客戶,同檔債券金額不要太大。

    權證不是基金,比較類似選擇權的產品,到期的時候若賭錯了,錢就沒了,
    是一翻兩瞪眼的金錢遊戲,跟公司倒不倒閉一點關係也沒有,
    有如賭大小,賭錯就沒了。買基金不用擔心基金公司倒,因為錢與帳是分離的,
    錢放在保管銀行,專款專用。發債公司就難講了,不過美國大型的傳統產業要倒的機率很低。

    我第一次被銀行邀請也是很興奮的,只是後來了解這其實是鴻門宴,僅是個行銷手法,
    我都當做基金公司賺太多錢的回饋。銀行這樣的活動很多啦,我以前底下的理專有時候還嫌煩,
    說客戶去到都不想去,我都要強迫他們一定要邀請新客戶去。
    所以很多說明會都要加點軟性題材,如養身,旅遊之類的,客戶比較愛。
    可跟理專說你喜歡參加這樣的活動,他以後都會幫你報名的!
    不要因為這樣就覺得欠理專人情,因為這是基金公司出的錢,除非是銀行自己辦的理財說明會,
    我認為這是最起碼的服務。

    Jim男 於 2014/04/23 23:21 回覆

  • 涵媽
  • 老師您好,

    很久沒有來留言....
    我住在香港,感覺這邊的理財產品比台灣多很多
    換句話說,理專的花樣也多很多
    最近它們就提供一個方案給我參考
    例如,有20萬的資金
    其中10萬用來買投資型保單,同時用1.45年息跟銀行貸款10萬
    則可收20萬(自己的10萬+銀行貸出的10萬)4.5%年息的人壽保單投資收益
    另外的10萬再買德盛美元高收益月配息, 年息約有8%

    她說...
    基金配出來的利息用來付跟銀行的貸款的利息綽綽有餘
    而且這樣的配置, 輸錢的機會少 , 還可額外有50萬的免費壽險
    除非我短期需要用錢,不然中長期是可好提議
    這個規畫可創造每年約13%回報

    這筆錢我確實可做3-5年中長期用,看起來似乎很適合目前的理財規劃
    不過還是有幾點疑問:
    1.投資保單的保證利息是2.5%,非保證利息才是4.5%. 銀行用非保證來算. 2年保單就可以贖回有錢賺, 但用2.5%就差不多要10年, 它們跟我說不可能會是2.5%, 近幾年至少都有4.5%......這點我就有點存疑....

    2.投資這檔德盛美元高收益債, 算是低風險的穩定債券嗎?
    因為拜讀完您的文章,覺得有點擔心...

    想聽聽看您對這個理財規畫的意見...
    謝謝!!



  • 您好,沒想到您是香港人啊!去年才剛去香港吃美食,有機會再請教您。

    這招我聽過,我之前服務的銀行的香港分行有提到,但詳細內容我不清楚,
    但我相信應該有魔鬼藏在細節,因台灣沒這樣的東西,我只能推敲看看。

    先不提基金,光借1.5%,賺4.5%,就算是保證利息2.5%,也是完全無風險套利,
    若此為真,這背後的理論應該可以得諾貝爾獎了!
    因此必須先確定利息是否永遠這麼低?人壽保單要放多久?
    再來是否一定要綁投資?我猜應該要,那這投資型保單應該有不少費用,
    就算外加沒有,內含費用一定有,銀行的獲利來源應該來自此,
    或是十萬的金額是否完全投資?台灣有些保單會扣掉費用後才投資,
    這也都是要注意的細節。

    我唯一可以確定的事,高收益債8%配息絕對不等於是報酬率,
    不能說這樣有13%的回報,如果是我的話,我會買配息低,但更穩定的複合債,
    今明兩年高收益債的報酬率很可能會不如配息率,甚至未來還是有虧損的可能。

    若這些錢只是資產一部份,且可以放很久,有危機時可以做標的轉換,
    注意一下有無其他隱藏費用與風險,這產品也是可以做的,
    可是理專的講法顯然有問題!

    還有,我搞不太清楚,4.5%兩年可回本,但2.5%要十年?算起來怪怪的。

    Jim男 於 2014/05/08 21:16 回覆

  • 涵媽
  • 謝謝您快速的回覆. 我不是香港人, 是住在香港10多年的"呆丸人".
    好啊, 有機會來港,我再提供幾個"非遊客"的餐廳資訊給您參考看看

    就我的了解,這份保單不是投資型的保單, 算是一份變種的壽險計劃
    有點類似之前很熱門的年金型保險(分3年繳款,10年後每月或一次過領回).
    保單最長可以做25年, 沒規定最短贖回時間. 但是5年內退保,就一定會虧錢
    (因為另外跟銀行貸款, 所以扣還要扣掉銀行的貸款利息)
    以理專的說法,這份確實是極低風險的投資計劃, 除非需要急著用錢.
    至於貸款利率是否能一直維持1.45%, 謝謝您的提醒,我去確認一下

    至於4.5%兩年可回本, 2.5%要10年, 這個我想就如您說牽涉到隱藏的費用
    25年內領回都叫提前退保,每年退保所計算出來的退保價值不同.
    我自己的理解, 4.5%那個是做出來讓理專比較容易做生意用的.....
    看來這款風險不算太高的產品,我可能就會考慮娜部分資金來放長期.

    另外,請問哪些是複合債? 是類似環球股債基金那種嗎?

    謝謝! 周末愉快!











  • 若可以25年都領4.5%,我也想來香港開戶做!二十五年後退休,
    當退休金領回,真棒!若僅2.5%能贏過通膨,也還勉強接受。
    不過依我的經驗,投資任何東西都必須先設想最差的狀況,
    即4.5%領不到,若這種狀況發生,也確定不需提前領回,
    應該沒太多風險!在台灣,台幣儲蓄險都沒有2.5%這麼高!

    複合債基金指的是什麼債券都配置的基金,有高評等政府債與投資等級公司債,
    也有高風險的高收益債與新興市場債,依經理人的功力來做配置。
    台灣最著名,賣得最好的是聯博美國收益,PIMCO多元收益,
    相信香港這類型的債券更多,只是因為配息率不高,理專不愛推,
    但穩定性高很多。高報酬背後一定是有高風險的,這是不變的道理。
    除非經理人操作功力太差,要不然這類型的基金長期報酬率一定是正的。

    難怪您中文這麼好,哈哈!我很需要在地人介紹的餐廳,
    說不定今年就會去香港大吃一番!

    Jim男 於 2014/05/09 21:19 回覆

  • 訪客
  • 剛剛確認了, 利息確實是浮動的hibor+1 , 目前hibor=0.45, 所以利息也就是1.45%. 理專的說法, 因為保險這邊的利息也是浮動的,所以如果銀行貸款加息, 保險收入也會加息. 看來, 回報要再打折扣. 防守性的資產配置,確實難同時兼顧吸引人的回報.

    關於餐廳, 我整理一下, 再send 給您參考一下.
  • 所以呢,若沒有仔細問清楚,萬一發生事情,大概只會怪客戶簽約時沒看清楚。
    至於保單是否真的浮動利率,之前您的敘述看不出來,不就2.5%與4.5%兩者嗎?
    hibor應該是跟美國利率連動的,明年或許就有可能加息,因此還是要小心點。

    投資就是這樣的兩難,若幾年前,我會毫不猶豫建議可以做高收益債,
    但現在卻需帶點謹慎,畢竟報酬風險比已經沒那麼吸引人。

    好啊,上次去香港兩天就只吃了飲茶與鏞記燒鵝,還蠻期待吃點別的,
    尤其是內行在地人的推薦!感謝!

    Jim男 於 2014/05/12 11:53 回覆

  • 涵媽
  • 保險部分確實是浮動的, 2.5%是保證收益, 4.5% 是現行利息收益計算.,保守起見,我才用2.5%來計算.

    飲茶的話, 添好運是一定要去拜訪的. 不過建議您不用跟人家去深水步擠, 奧運站總店裝潢的又漂亮又不用等太久.

    燒鵝的話,就建議去深井裕記, 藏在巷子裡面,價錢比鏞記親民太多. 味道也非常地道
    去到深井,可以順便吃發記甜品, 喜歡吃芒果跟榴槤的人應該會很愛

    如果喜歡吃海鮮, 屯門的容龍海鮮酒家很不錯喔...叉燒跟龍蝦糾值得推薦

    另外上環熟食中心的東寶小館, 洛克道越華會的避風塘炒蟹. 大埔忠誠泰國菜....都不錯喔!

    其實,我覺得怎麼吃,還是台灣美食比較多,比較好吃...哈哈

  • 嗯,聽起來就流口水!人都是如此,偶爾吃一次會驚為天人,像我常常吃台南小吃,有時就不知為何有些店會排那麼多人,
    哈,人總是身在福中不知福,台灣的確是美食天堂,我在美國一年多,就超級懷念台南小吃!

    Jim男 於 2014/05/12 14:02 回覆

  • Nina
  • 看到上面的小吃留言,插花ㄧ下。

    我也覺得台南小吃(還有餐廳)超好吃(但不是蝦捲肉丸那些太傳統的)!大學在台南,每天吃不同的,當時都覺得還好而已,畢業後就超級懷念台南的美食!
    前幾年回去過ㄧ次,吃了幾家以前最喜歡的店,覺得味道品質都變不ㄧ樣了,不知道是我口味變了還是店家味道變了,記憶中的感動找不回來了^^"
    記得大四那年最喜歡吃小東路上的ㄧ家路邊攤羊肉炒飯(後來搬家了),還有ㄧ家叫做“王寓牛肉麵”(當時很冷門,現在好像是挺有名的店了),真的超好吃,每天都去。
    還有長榮路上的波哥,每天都要去!唉 我想再到台南讀ㄧ次大學 哈哈

  • 看來是我的學妹喔!
    台南有些老店因生意太好,觀光客太多,品質的確有下降,
    但有時東西就是吃感覺的,記憶中的感動是最美好!

    你說的羊肉店與牛肉麵我都不知道,有天去吃看看!
    波哥聽說在臺北生意不好,南北喜歡的氣氛不同啊,
    就是你底下所說的人情味!

    Jim男 於 2014/05/19 00:01 回覆

  • Nina
  • 而且台南的店家很有人情味,不像北部的店家都撲克臉,只在乎賺錢。
    台南好吃的東西實在太多,數都數不完,學校附近的庭園早點的掛包跟蛋餅也超好吃!早起只為了去買早點 哈哈
  • 涵媽
  • 香港不但撲克臉, 常常還來不及吃下最後一口飯碗就被收走了.
    可能我們被"糟蹋"習慣了, 回台北都覺得每家店好親切好有禮貌..
    如果去台南,可能會感動到哭出來吧,哈哈...
  • 在我這裡也有些香港人拜訪,所以不多說,
    不過台南真的是個好地方,人是最美麗的風景,這句話一點也不錯!

    Jim男 於 2014/05/19 14:42 回覆

  • Joanna
  • 現在發現很讚又經濟的美味小吃都會憋住不講
    不然會吃不到或是生意太好而走味

    (台南的美麗風景之一也來插一下花)
  • 沒錯,現在美食節目過多,害我們在地人都要排隊,
    要不然就是態度變差或變難吃。

    Jim男 於 2014/05/19 22:37 回覆

  • pokson
  • 各位好~首次在這裏發言, 我是香港人來的, 剛剛爬文看到這裏, 可否問問涵媽, 你所講的這個保單投資是哪間銀行有做的? 有沒有該計劃名稱? 謝謝你啊!
  • LIn Issac
  • 請問一怪問題
    假如都是高收益債基金

    我隨便舉例
    施羅德全球策略高收益債券基金-B分配
    聯博-全球高收益債券基金AT股
    ...
    為甚麼有的淨值(從2005到2014)一路向下...有的卻是大V然後一路穩定...?
  • 那其實就是操作問題,或是配息太高,一直配到本金。
    一路向下的基金就是避開不碰就對了!

    Jim男 於 2014/10/26 22:38 回覆

  • Hui
  • 請問如何查自己買的高收益債是否屬於ccc等級 , 我聽理專建議買了翰亞 美國高收益債 南非幣計價 2 年了 一直住套房. 謝謝你的分享, 收穫真多, 理財真的要自己多爬文
  • Eric幫我回答的很詳細了,真的,理財不能全靠理專啊!最了解自己需求的還是自己!

    Jim男 於 2015/04/19 13:23 回覆

  • eric chang
  • to Hui : 因版主出國5天, 我稍微僭越一下代答我知道的。
    想知道自己的基金基本資料 ,可以從fund DJ 基智網或 STOCK Q進入,尋找您所擁有基金的基本資料, 查看基金月報(通常是個PDF檔)就會有詳細的基金組成。

    我查詢了一下上述所提的高收益債, CCC評級約佔全部的19%。 請自行
    多多練習 以上!


  • 太感謝您啦!比我的回答還詳細!

    Jim男 於 2015/04/19 13:42 回覆